Вход

Квест "Возврат средств" из УК Открытие

24 августа 2021
Антон Хмеленко
Автор
Антон
Хмеленко

Повествование будет вестись от первого лица, так как автор публикации является непосредственным участником событий.

С началом этой истории можно ознакомиться в нашей статье Открытие втихую закрыла ПИФ на индекс Мосбиржи и перевела клиентов в другой фонд.

После того как я узнал о том, что мои средства, без моего ведома перекочевали из несуществующего ныне индексного фонда "Открытие Индекс Мосбиржи" в активно управляемый фонд "Открытие Акции" с комиссией в 4,6%, логично предположить, что я пожелал вывести свои средства. Дальше я планировал переложить их в биржевые фонды, благо выбор инструментов достаточно большой.

Ниже вы можете познакомиться с "увлекательной" хронологией моего общения с представителями УК "Открытие" по этом, казалось бы, простому вопросу. 

9 марта: В офисе "Открытие" мне было сказано, что по техническим причинам на данный момент операцию продажи паев осуществить нет возможности (попытка №1). Я взял личные контакты сотрудницы офиса и стал периодически интересоваться, можно ли продать паи. Через пару дней сотрудница известила меня о том, что можно написать заявление на продажу паев. В тот же день заявление было написано (попытка №2).

18 марта: Получаю письмо от УК "Открытие" следующего содержания: "Уважаемый Антон Алексеевич! По заявке ..._649378 от 10.03.2021г. фонда "ОПИФ" рыночных финансовых инструментов "Открытие - Акции" произведен отказ.". Вот тут я подумал, хорошо что такое письмо пришло мне. У кого-то другого после таких фраз мог бы и удар случиться. У меня, слава Богу, удар не случился, но веселого тоже мало - вся эта история уже затянулась и начала надоедать.

19 марта: Я снова в офисе, пишу заявление на продажу паев (попытка №3).

22 марта: Получаю СМС от УК Открытие: мои паи погашены. Обращаюсь к сотруднице офиса (дай Бог ей здоровья!) с просьбой заказать для меня деньги в кассе. Кажется, процесс пошел.

31 марта: Долгожданный звонок от уже почти родной сотрудницы офиса о том, что можно приходить за деньгами. При выдаче моих денег в кассе, я обнаружил, что их количество отличается от суммы, которая была отображена в личном кабинете примерно на 2% (конечно, не в мою пользу). Сотрудники офиса прокомментировать это ни как не смогли, сказали что можно только написать вопрос в службу поддержки УК по email. Позвонить в офис и уточнить, где оставшиеся деньги, нет возможности. Вечером того же дня пишу письмо: "Будьте добры, разъясните, почему при погашении мною паев ПИФ "Открытие - Акции" (заявка от 19.03.2021, подтверждение погашения 22.03.2021) сумма для снятия со счета оказалась значительно ниже стоимости паев до их погашения?"

В течение месяца ответа не последовало...

30 апреля: Дублирую предыдущее письмо.

3 мая: Ответ от УК: "Добрый день! После объединения фонда "Индекс Мосбиржи" и "Открытие - Акции", был сброшен срок владения паями для учета комиссии при погашении (скидка 2% от стоимости пая при владении паями фонда акции менее двух лет), после чего Вы погасили паи с данной комиссией. В апреле были приняты новые правила доверительного управления фондом, которые позволили в таких случаях погашать паи с учетом срока владения ими в "Индексе Мосбиржи", то есть, если в "Индексе Мосбиржи" Вы владели паями более двух лет (до объединения) , комиссии не будет." Перевожу на русский язык ... Так как УК Открытие своевольно перевела владельцев "Индекса Мосбиржи" в новый фонд "Открытие - Акции", то льготы за долгосрочное владение при погашении сгорели. Новые правила, отменяющие сгорание льгот при своевольной замене одних фондов на другие приняты только в апреле. Это означает, что если вы подали заявление на погашение паев "Открытие Акции" в марте, то в кассе Вам недодали 2% от Ваших средств. 

На следующий день пишу уточняющий вопрос в службу поддержки: "Добрый день! Последняя фраза означает что Вы готовы вернуть мне удержанную скидку в размере 2% (владение паями более двух лет)?"

В течение 10 дней ответа нет...

13 мая: Дублирую прошлое письмо.

26 мая: Получаю ответ: "Добрый день! Паи фонда Открытие — Индекс МосБиржи  были приобретены 12.03.2020, затем 04.03.2021 паи из "Индекса МосБиржи" перешли в "Открытие — Акции", после чего были погашены 22.03.2021. С учетом срока владения паями в фонде Индекс МосБиржи , получается период владения паями с 12.03.2020 по 22.03.2021 (375 дней). По фонду "Открытие - Акции" размер комиссии (скидки) : -при сроке владения до 365 дней — 2% от расчетной стоимости инвестиционного пая, -при сроке владения от 365 до 730 дней — 1% от расчетной стоимости инвестиционного пая, -при сроке владения более 730 дней — 0% от расчетной стоимости инвестиционного пая. С учетом новых правил доверительного управления фондом, вступивших в силу после погашения Вами паев, Управляющая компания готова компенсировать Вам комиссию (скидку) 1%. Для компенсации Вам необходимо будет обратиться в любой офис банка Открытие и подписать дополнительное соглашение." Перевожу на русский язык - для возврата удержанных процентов (при продаже паев в марте 2021г), необходимо подписать дополнительное соглашение в офисе. Если до своевольного перевода паев в фонд "Открытие - Акции" вы владели паями фонда "Открытие индекс Мосбиржи" более 2х лет вы получите свои 2% обратно, если менее двух лет, но более года - 1%, если менее 1 года, то ничего не получите.

Важно: при обмене паев одного фонда на другой внутри УК Открытие льготный срок владения сгорает. Именно так было в моем случае, так как технически фондом "Индекс Мосбиржи" я владел 375 дней, поэтому мне вернули не 2%, а 1%.

Что все это значит? Если вы владели фондом "Индекс Мосбиржи" более одного года и погасили паи "Открытие - Акции" в марте 2021 года и с Вас удержали 2%, то есть возможность вернуть удержанные проценты обратившись в офис "Открытие" и подписав дополнительное соглашение. Подозреваю, что вернуть удержанные 

2 июня: В офисе Открытия подписываю дополнительное соглашение и беру контакт для связи по Whatsapp у сотрудника.

Далее в течение 2х месяцев с периодичностью раз в неделю интересуюсь не поступили ли деньги мне на счет, потом уезжаю в отпуск и на время забываю об УК Открытие.

17 августа: Звонок от сотрудника офиса, где он сообщает, что деньги наконец-то на моем счету. Самое интересное и неожиданное, что управляющая компания приняла решение выплатить мне не 1%, а 2%. Вот это и правда неожиданный финал ).

18 августа: Я в офисе Открытия забираю свои деньги в размере 2% от общей суммы, бывшей под управлением, и дописываю финал этой истории.

Теги:
Похожие материалы:

Комментарии

  1. Егор 09 сентября 2021, 15:24 # ↓ 0
    Спасибо за то, что поделились опытом!
    ответить
    1. Александр 15 сентября 2021, 19:11 # ↑ ↓ 0
      Должен заметить, что это опыт одного конкретного человека и похоже плохо ладящего с техникой, с чем и связан весь негатив. Я сам являлся и являюсь владельцем ПИФов УК Открытие, в том числе «Акции» и «Мосбиржа», и другие с начала 2020 года. О том что будет произведен обмен УК оповестила заранее в январе месяце еще, я получил сообщение на почту, а также была информация в личном кабинете УК. В сообщении кстати все подробно описывалось, почему происходят изменения, когда и на каких условиях и точные даты всего. Что с конца февраля, кажется 24 или 25 прекратится возможность операций с паями ПИФ Мосбиржи, а 4 марта произойдет автоматический обмен на ПИФ Акции по текущим курсам. До этого времени можно было самостоятельно провести операции с паями Мосбиржи (обменять, вывести итп). Что я частично и сделал, часть обменял на другой ПИФ, а часть оставил и она обменялась автоматом на Акции. Все это я делал в личном кабинете УК и никуда ходить не надо, все онлайн, в отличии от автора который каждый раз ходил в офис и пытался все делать через сотрудника офиса. Все возможности есть в ЛК УК и по обмену и по продаже, причем в ЛК банка Открытия приобретение паев еще и без комиссии. Единственный негатив с которым соглашусь это неправомерное удержание комиссии за вывод средств без учета сроков владения паями до обмена и то потом ситуация решилась и в пользу автора, как бонус вернули все проценты, хотя по правилам без комиссии вывод после двух лет владения, а автор владел в сумме чуть больше года (срок приобретения паев Мосбиржи как следует 12.03.2020). Так что если бы автор имел или нормально пользовался ЛК УК всего этого рассказа могло и не быть. Что касается разницы комиссий за обслуживание, то да у Акций-4,6% у Мосбиржи был 2%, но справедливости ради надо сказать что доходность у ПИФ Акции покрывала значительно эту разницу так как Акции активно управляемый фонд и именно за период владения паями автором, а не за какие-то непонятные прошлые периоды, как делали выводы другие. В отношении вывода средств, так же нет никаких проблем с использованием ЛК УК, в июле погасил паи по ПИФ Облигации с выводом средств на счет в банке Открытие и дальнейшим переводом в другой банк. Из опыта могу сказать что может немного дольше чем в Сбере скажем, но в принципе в течении одной рабочей недели не больше. Так что мой совет автору, пользоваться личным кабинетом УК, а не тратить время на походы в офисы и общение с менеджером, как показывает мой опыт возможностей в ЛК УК больше чем знаний и умений менеджеров в офисе и время сэкономите.
      ответить
      1. Сергей 17 сентября 2021, 10:08 # ↑ ↓ 0
        … это опыт одного конкретного человека и похоже плохо ладящего с техникой
        Антон, конечно, скромный… но я позволю себе сказать, что он профессиональный программист и айтишник со стажем 20+ лет. Довольно странно было бы его обвинить в неумении «ладить с техникой» :)
        ответить
    2. Антон Хмеленко 17 сентября 2021, 08:47 # ↓ 0
      Не скрою, приятно что нас замечают, читают и даже оставляют комментарии)
      1) «плохо ладящего с техникой» — пожалуй оставлю без комментариев))
      2) «УК оповестила заранее в январе месяце» — видимо Вы входите в состав тех пайщиков, которых оповещают)…
      Обычные пайщики не получили уведомлений ни по email:
      ни в личном кабинете УК:
      3) «в личном кабинете УК и никуда ходить не надо» — ни обменять, ни погасить паи в личном кабинете у меня возможности не было (только покупка). По словам представителя службы поддержки, это связано с тем, что я стал пайщиком УК Открытие, еще в то время, когда не было возможности осуществлять операции через личный кабинет (странная техническая особенность).
      4) «надо сказать что доходность у ПИФ Акции покрывала значительно эту разницу» — песня знакомая и лишний раз к этому возвращаться не хочется. При желании можно прочитать тут: rostsber.ru/publish/stocks/otkritie_fraud.html#comment-3450
      PS: «негатив» — в тексте ни слова об этом, скорее наоборот…
      ответить
      1. Сергей 17 сентября 2021, 10:40 # ↓ 0
        Ну что я хочу сказать… Свежо предание, да верится с трудом.
        Все ( ну кроме уникального клиента выше) узнали об этом радостном событии постфактум и много позже даты проведения операции под названием " во благо клиента", ну или " нас часто об этом просили".
        Я лично поднимал вопрос «уведомления» через персонального менеджера. Спустя некоторое время он запросил данные и прислал некий документ по ссылке.
        Что примечательно, так вот просто он нигде не лежал. А насильно уведомлять… да кому это надо
        ответить
        1. Александр 19 сентября 2021, 15:07 # ↓ 0
          1) Прошу прощения у Антона, ни в коем случае не хотел обидеть, и это все таки было предположение «похоже…»;
          2) Я такой же пайщик и условия договоров у всех одинаковые, и порядок уведомлений в том числе. Как вы сами ранее отмечали в статье порядок уведомлений прописан в ФЗ №156 и здесь никаких нарушений не было, информация была размещена на сайте УК за 30 дней до обмена. Оповещать каждого отдельно я думаю УК и не будет, тут действует общий порядок, а зайти на сайт УК и посмотреть пару раз в месяц (не так сложно) в разделе «Информационный сообщения» информацию это уже дело каждого пайщика, а не пенять на других. Другое дело, как было замечено это персональный менеджер, в прошлый раз я не совсем точно выразился говоря о сообщении от УК, информация на сайте УК в разделе как указано выше и ещё я получил сообщение (с информационной брошюрой) от менеджера, просто воспринимаю его как часть системы. Не спорю, может это именно мне так повезло с менеджером, но суть в том что информация была и заранее, в установленном порядке. Сейчас же как, все «юридически грамотные», хотели демократии, получили, неси ответственность сам, как говорится — «положено ешь, не положено не ешь»)), такова действительность и если сам не будешь контролировать, то никто за тебя это не сделает, а с менеджером как повезет.
          3) На счет возможностей личного кабинета, не думаю что возможности моего ЛК УК как-то могут отличаться от вашего, тем более вы как айтишник это должны понимать лучше меня, если не так поправьте. Сайт один и как функционально он будет отличаться для каждого пайщика? При чем тут время становления пайщиком, функционал ЛК обновляется независимо, при этом вход в ЛК УК происходит однотипно у всех, как я понимаю, с сайта УК. На январь-февраль месяц и сейчас там как были возможности покупки/обмена/продажи так и есть. В разделе «Паевые фонды» выбираете конкретный ПИФ и после открытия информации о ПИФ под его названием выбираете указанные функции. Там есть конечно некоторые недочеты, такие как: при продаже или обмене части паев нельзя указать не целое количество паев, только целое число без цифр после запятой, а так же через ЛК УК не получится приобрести паи без комиссии. Без комиссии это можно сделать через приложение ЛК банка Открытие, вкладка «Инвестиции», при условии что у вас уже есть паи нужного ПИФ. Если нужный ПИФ еще не приобретали, то его пай на мин. сумму нужно приобрести в ЛК УК и после этого появится возможность его приобретения без комиссии на нужную сумму в ЛК Банка (об этом кстати я тоже выяснил у моего менеджера).
          4) На счет доходности спорить нет слысла и не собираюсь, я лишь говорил за конкретный промежуток владения Вами паями, а в перспективе никто не скажет что будет, на вкус и цвет товарищей нет))) главное чтобы был выбор и он за Вами.
          PS: хотел приложить скриншоты сообщений и информационной брошуры с датой получения, но к сожалению так и не смог добавить в текст изображение (писал на планшете), если подскажете как прикрепить изображение и если ещё интересно взглянуть приложу. Похоже тут я плохо лажу с техникой))).
          ответить
          1. Сергей 21 сентября 2021, 10:48 # ↑ ↓ 0
            Александр, смысл ваших комментариев понятен… но они не меняют сути дела. Мы работаем с клиентами. Раньше практически всем рекомендовали покупать индексный фонд Открытия. В свое время УК была одним из пионеров в этом направлении.

            Поэтому, мы хорошо знаем, были уведомления или нет. Вы первый (и видимо последний), кто говорит, что уведомления на почту и в личных кабинет приходили. Кроме того, ваша аргументация на 100% совпадает с теми сказками, которая рассказывала сама УК. Поэтому эту дискуссию продолжать не вижу смысла.

            Как метко отметила Нина Дробкова в комментариях к статье о происшедшем с конвертацией фондов:
            Мы вас честно пограбим, вы не волнуйтесь!:)
            Открытие втихую закрыла ПИФ на индекс Мосбиржи и перевела клиентов в другой фонд

            ответить
          2. Втталий 01 апреля 2024, 15:51 # ↓ 0
            Кто читает. Всем привет. У меня ситуация… Не могу вывести средства, сроки размещения закончились ИИС и доверительное управление. И удивительным способом начались. Проблемы. УК Открытие. винит банк. В неправильном заполнее данных клиента банк провел проверку присвоил мне персонального менеджера. Все правильно в моих данных. Но УК деньги не возвращает… Куда дальше обращаться. За решением этой. Проблемы?
            ответить
            1. Сергей 01 апреля 2024, 16:22 # ↑ ↓ 0
              Виталий, а что за банк?

              Параллельно советую сразу написать жалобу в ЦБ. Они хорошо стимулируют как УК, так и банки.
              Жалобу можно оформиь через Интернет приёмную ЦБ:
              https://www.cbr.ru/Reception/Message/Register?messageType=Complaint
              ответить

            Оставьте комментарий